Вы просматриваете: Главная > История древней Руси > «Варяжский вопрос». Раздел 4.2. Часть 22

«Варяжский вопрос». Раздел 4.2. Часть 22

Люди данных дружинных культур являлись профессиональными воинами и купцами. Они зародились в городах Хазарского и Аварского Каганатов. Позднее после гибели этих Каганатов, люди данных дружинных культур не исчезли с политической карты Европы. Они оказались жителями городов Империи франков и всех без исключения средневековых славянских государств. В это же время некоторая часть Балтийской дружинной культуры волей судьбы переселяется в единственный город Швеции под названием Бирка. Через некоторое время шведский город Бирка исчезает с карты Швеции. Все его население переселяется на Русь. Действительно во время киевского князя Ярослава Мудрого в город Киев приходил варяг Шимон вместе со своей дружиной в составе 3 тысяч человек. В русских средневековых письменных документах говорится, что варяг Шимон (Симон) был женат на родственнице шведского короля. Шимона и его людей прогнал из их прежней земли другой варяг по имени Якун, который в русских летописях упоминается, как наемник Ярослава Мудрого, вернувшийся из Киева на свою землю за море. Характерно, что варяги Шимон и Якун в русских летописях упоминаются как великие мужи, а в скандинавских сагах не упоминаются вовсе. На мой взгляд, эти люди были жителями города Бирка и не являлись шведами. Поэтому их судьба мало волнует скандинавов. По этой же причине в скандинавских сагах нет упоминаний об участии скандинавов в создании Киевской Руси. Ведь она была создана людьми дружинных культур, которые сами себя называли Руссами и не имели к скандинавам прямого отношения.

7 комментариев к “«Варяжский вопрос». Раздел 4.2. Часть 22”

  1. •По родословной росписи я потомок Симона Африкановича варяжского князя. Прошел ДНК
    и получил Балтийко-славянскую гаплогруппу R1a1a1b1a1b Еще пять потомков Шимона прошли ДНК и у всех разные гг.
    Получается, что я к Шимону отношения не имею. А вот публикация профессора (Агнивера) на форуме МолГена полностью сходится и с родословием от Шимона (Симона) и с ДНК.
    Цитата
    AVERA Иконка
    Профессор
    Пол:Мужчина
    Город:Санкт-Петербург
    Интересы:Лингвистика, этнология, генетика
    Страна:Россия
    Отправлено 16 Май 2012 — 23:52
    Цитата.
    Здесь важно что теткой Шимона была Ингигерда, значит его отец Аlfrek был двоюродным братом Ингигерды, родным он быть не мог, так как Шимон не имел право на шведский престол. Значит Аlfrek был сыном брата Астрид — шведской королевы, дочери ободритского князя. То есть скорее всего младшего сына ободритского князя, что поехал вместе с сестрой Астрид в Швецию когда она там стала королевой, поскольку княжеских перспектив на ободритский престол он не имел. Это было нормой того времени принцессе привозить с собой младших братьев, см. тоже самое у Ингигерды.
    Подверждение этому то, что род Аксаковых, единственный из оставшихся прямых потомков по мужской линии, имеет гаплогруппу R1a1a1g1c которая распространнена только в западной Польше и Восточной Германии, а также единичные представители ее есть в Стокгольме. Гаплогруппа R1a1a1g1 чисто славянская, очень массовая, она распространена прежде всего у западных славян. Остальные рода от Шимона по известным данным прервали наследственность по мужской линии и поэтому не являются прямыми потомками от Шимона по мужской линии.
    Это просто доказательство, что потомки некотрых ободритов называли себя варягами в иноязычной среде даже через два века после призвания варягов (то есть когда и начиналоь писание ПВЛ), а не шведами или кем то еще. И эти варяги имели славянскую родословную, хотя и носили скандинавские имена.
    Сообщение отредактировал avera: 16 Май 2012 — 23:54

  2. Варяжский князь Шимон (Симон) Африканович не имел право на королевский
    престол значит, он не был прямым потомком шведскому королю Олаву1шведскому.

    Дети Олава1 короля Швеции и его жены Эстрид(Астрид) ободритской Шведской королевы состояли в родстве с варяжскими княьзями Африканом и Шимоном.

    Если Шимон не прямой потомок Олаву1, а дети его состояли в родстве с
    Африканом и Шимоном значит, родство идет от Эстрид (Астрид) ободритской.
    Но,у нее не было сына Африкана. Значит Африкан сын брата Эстрид . в этом случае
    Африкан детям Олава1 и его жены шведской королевы Эстрид ободритской
    доводится двоюродным братом, а Шимон двоюродным племянником.

    Эстрид ободритская шведская королева дочь ободритского князя, судя по выше сказанному, является теткой варяжского князя Африкана
    Аксаков М.М. по родословным росписям потомок варяжского князя Шимона имеет гапло-группу Балтийских славян племени ободритов R1a1a1b1a1b1 (R1a1a1g1c)
    Это родство..

  3. В связи с новой расшифровкой о происхождении варяжского князя Шимона (Симона) Африкановича прежнее понятие, что Шимон является потомком Шведского короля Олава 1 не верно. По новой расшифровке Шимон двоюродный внук Шведской королевы Эстрид (Астрид) ободритской,
    Варяжский князь Шимон (Симон) Африканович не имел право на королевский
    престол значит, он не был прямым потомком шведскому королю Олаву1 Шведскому.
    Дети короля Швеции Олава1 и его жены Эстрид(Астрид) ободритской Шведской королевы были в родстве с варяжскими князьями Африканом и Шимоном.
    Если Шимон не прямой потомок Олаву1, а его дети состояли в родстве с
    Африканом и Шимоном значит, родство идет от Эстрид (Астрид) ободритской.
    Но,у нее не было сына Африкана. Да и род передается по мужской линии.
    Значит Африкан сын брата Эстрид . в этом случае Африкан детям короля Швеции
    Олава1 и его жены Шведской королевы Эстрид ободритской доводится двоюродным братом, а Шимон двоюродным племянником.

    Эстрид ободритская дочь ободритского князя.
    Аксаков М.М. по родословным росписям потомок Шимона имеет гапло-группу Балтийских славян племени ободритов R1a1a1g1c (R1a1a1b1a1b1)
    Это родство.

  4. На форумезадал вопросы и как ожидал, ответов не получил, промолчали и это хорошо т.к. молчание означает знак согласия Думаю не ответили потому, 1 что не знали ответов. 2 знали, но ответив, подтвердили бы материалы по расшифровке Agnivera о происхождении варяжских князей Африкана и Шимона от шведской королевы Эстрид (Астрид) ободритской и ее брата. В этом случае надо было бы признать,
    что I1 скандинавскую надо менять на R1a1a1g1c Балтийских славян племени ободритов.
    к которой на самом деле могли принадлежать варяжские князья Африкан и Шимон.

    Напомню суть вопроса.

    Дети шведского короля Олава 1 и его жены шведской королевы Эстрид (Астрид) ободритской были братом и сестрами Африкану и их племянник был Шимон. Возникает вопрос, родные или двоюродные.
    Если Шимон не имел право на шведский королевский престол, значит он не был
    прямым потомком шведскому королю Олаву 1 и сына Африкана у Олава1 и Эстрид
    не было. Значит двоюродные
    К кому тогда идет родство если Африкан брат детям шведских королей, а к Олаву1
    по прямой линии не относится. Понятно родство идет к шведской королеве Эстрид (Астрид)
    ободритской и ее брату,
    Эта расшифровка профессора Agnivera дает нам право говорить, что варяжский князь
    Шимон(Симон) Африканович является потомком шведского короля Олава1 по женской
    линии через шведскую королеву Эстрид (Астрид) ободритскую и ее брата.
    Надо не забывать, что шведская королева Эстрид (Астрид) ободритская дочь
    ободритского князя и ее двоюродный внук варяжский князь Шимон Африканович
    предок Аксаковых которые так же имеют гг Балтийских славян племени ободритов
    R1a1a1b1a1b1

  5. Во всех дошедших до нас документах говорится, что варяжский князь Африкан брат детям
    шведского короля Олава1 и шведской королевы Эстрид (Астрид) ободритской.
    Выясняется, что варяжские князья Африкан и Шимон не имели право на шведский королевский престол, почему? Не были прямыми потомками шведского короля Олава1. Африкан не был сыном Олава1 Но братом его детей был. К кому ведет это близкое родство. К роду шведской королевы Эстрид (Астрид) ободритской. Но Эстрид не имела сына Африкана так же как и Олав1,
    да и род передается по мужской линии.
    Закономерно что, Африкан сын брата шведской королевы Эстрид (Астрид) ободритской.
    Как же иначе если он брат детям Олава1
    Вот и все встало на свои места. Варяжский князь Африкан детям шведского короля Олава1 и шведской королевы Эстрид(Астрид) ободритской доводится двоюродным братом, а варяжский князь
    Шимон (Симон) Африканович двоюродным племянником.
    Еще не мало важное доказательство того, что варяжские князья Африкан и Шимон не имели право на шведский королевский престол то, что все дети от Олава1 занимали королевские должности
    наследованные от короля Олава1. Кто наследовал тот и имел право на королевский престол.
    Африкана и Шимона в этом списке нет.
    Наследники.
    Анунд Якоб (25 июля 1007—1050) — король Швеции (1022—1050)
    Эмунд Старый (умер в 1060) — король Швеции (1051—1060)

  6. Yurgan
    Кто везёт, тому везёт

    Потомок кузнеца Ильмаринена

    Re: Варяжский князь Шимон Африканович
    « Ответ #909 : Сегодня в 19:57:36 »
    Цитировать
    Цитата: mischail от Сегодня в 10:15:06
    Вы считаете,что если я нахожу не ваше произведение то это помойка.Я ищу авторов безупречных
    и их публикую.Ладно это будет продолжаться постоянно тк на интересующие вопросы не получаю ответов.С вами где то можно согласится где то нет.Давайте нашим спорам положим конец.Но для этого прошу вас ответьте мне Африкан был родным братом или двоюродным детям Олава1

    Поддержу уважаемого Михаила.
    Пока мы не можем сказать, кто — Воронцовы-Вельяминовы — I1-L1302 или Аксаковы R1a-L1029 являются потомками Шимона, так как мы не знаем, кем же был Шимон Африканович.
    Исходя из текста родословной Шимон с большей вероятностью мог происходить с южного побережья Балтийского моря. Гаплотип уважаемого Михаила, по моему мнению, указывает на родство с ободритами и другими полабскими славянами.

    Но Воронцовы-Вельяминовы явно шведского происхождения, если судить по генетическим данным. и могут действительно быть родственниками того самого шведского короля Анунда-Якоба.

    Я предполагаю, что две разные родословные, восходящие одна к Шимону, другая к какому-то родственнику Анунда-Якоба были сведены в одну.

    Пока не будут проверены самые удаленные родственники Аксаковых, эта проблема не будет разрешена или не будут проверены останки Шимона.
    « Последнее редактирование: Сегодня в 20:13:52 от Yurgan »
    Сообщить модератору За
    Эта поддержка уважаемого Владимира Геннадьевича Волкова генетика, историка, ДНК генеалога говорит о правильности вышесказанного на этих страницах.

    Так мне и не ответили мои апаненты. Думаю ответ они знали но при ответе пришлось сказать правд по другому ни как не получилось бы. Им это не приемлемо, лучше промолчать. А правда в том. что Африкан двоюродный брат детям Олава1и племянник шведской королевы Эстрид (астрид) ободритской.Потомки Шимона Аксаковы так же имеют гг Ободритов.

    Предполагают, что были две родословные одна от Шимона, другая от Анунда-Якоба
    которые со временем пересеклись одна у другой.

  7. Выписка из Киево-Печерского патерика.

    Был в земле Варяжской князь Африкан, брат Якуна Слепого, того, который в бегстве потерял золотую луду, когда воевал с Ярославом против лютого Мстислава. У этого Африкана было два сына — Фрианд и Шимон. По смерти брата Якун изгнал обеих племянников из их владений..

    Варяжской князь Африкан, брат Якуна Слепого По смерти брата Якун изгнал обеих племянников из их владений.ЭТО ГОВОРИТ Киево- Печерский патерик

    Когда же дядя мой Якун изгнал меня из владений моих, я взял пояс с Иисуса и венец с головы его. И услышал я голос от образа; он сказал мне: «Никогда не клади этот венец на свею голову, а неси его на приготовленное для него место, где устроится преподобным Феодосием церковь во имя матери моей. Отдай его в руки Феодосию, чтобы он повесил его над моим жертвенником».

    Когда же дядя мой Якун изгнал меня. ЭТО ГОВОРИТ Киево- Печерский патерик

    Киево-Печерский патерик говорит, что варяжский князь Африкан был братом Якуна слепого. Так же варяжский князь Шимон говорит, что его дядей был Якун.

    Итак: Дети шведского короля Олава1братья варяжскому князю Африкану, а варяжский князь Щимон им племянник. Киево-Печерский патеик.


Оставить отзыв